Rafael Ramírez: “A Tareck El Aissami no le va a pasar nada”

El exfuncionario chavista cree que la acumulación de poder por parte del hoy exministro de Petróleo, Tareck El Aissami, se convirtió en un problema en el interior de lo que llama la cúpula madurista. “Muy probablemente los norteamericanos están presionando para llegar a un acuerdo”. Sostiene que Maduro le debe al propio exgobernador de Aragua su estabilidad política desde que llegó a Miraflores

Entrevista: César Batiz Redacción: Jesús Abreu

El exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa durante las administraciones de Hugo Chávez, Rafael Ramírez, considera que la llamada cruzada contra la corrupción en la industria petrolera, que adelanta el gobierno de Nicolás Maduro, no llegará hasta el hoy extitular del despacho de Petróleo, Tareck El Aissami. 

En entrevista con César Batiz, director de El Pitazo, Ramírez destacó la relevancia de la renuncia de El Aissami, a quien considera un pilar político fundamental en la administración de Maduro, así como uno de sus principales operadores económicos. 

Según Ramírez, los recientes hechos que involucran la desaparición de 3.000 millones de dólares del ingreso petrolero, así como las irregularidades en los cobros de intermediarios de Pdvsa por hasta 25.000 millones de dólares, evidencian la debilidad en el gobierno de Maduro, pero también la acumulación de poder por parte de El Aissami.

“Desmantelaron los mecanismos de control sobre la industria petrolera”, dijo el exfuncionario chavista. 

De acuerdo con Ramírez, Maduro optó por proteger a El Aissami, en medio de la inusual ola de arrestos de los últimos días y las presiones internas en el oficialismo. 

Además, el exembajador de Venezuela ante la ONU no descarta que haya presiones por parte de Estados Unidos para avanzar en negociaciones en el ámbito petrolero nacional, sector en el que El Aissami era visto como un obstáculo.  

“A Tareck El Aissami no le va a pasar nada. Lo que está haciendo Maduro es protegerlo porque es su hombre de confianza extrema (…) ¿Por qué Maduro sacrifica a su mano derecha? Muy probablemente los norteamericanos están presionando para llegar a un acuerdo”, dijo Ramírez.

—¿Qué le dice a los venezolanos que en redes sociales cuestionan su actuación en el gobierno de Hugo Chávez?

–Estoy muy tranquilo con mi conciencia porque durante 12 largos años que estuve al servicio del Estado venezolano, al frente del sector petrolero, cumplimos una labor extraordinaria. Venezuela era un país con una economía recuperada después del sabotaje petrolero: logramos recuperar la producción, de 23.000 barriles por día a 3 millones de barriles diarios. Entregamos más de 700.000 millones de dólares, estabilizamos nuestra industria, logramos asumir el control de nuestro recurso natural. Utilizamos el petróleo en beneficio del pueblo. Lo que pasa es que todo se ha politizado mucho y hay demasiada intolerancia; el madurismo es implacable contra el chavismo. Cuando todo se sosiegue, la gente se dará cuenta del momento estelar que vivimos en nuestra economía con Chávez. Puedo decir que quien quiera ver mis números, que vaya a los estados financieros auditados por la empresa KPMG. A diferencia de lo que sucede ahora, nuestra gestión está respaldada por todos los procesos de auditoría. 

–En un artículo, usted menciona como responsables de lo que ocurre a Nicolás Maduro y a los otros cuatro que están en el poder sin rendirles cuentas a nadie. ¿Quiénes son los otros cuatro?

–Ahí está lo que yo llamo en el artículo la cúpula del madurismo: Nicolás Maduro, Cilia Flores, los hermanos Rodríguez, Diosdado y Tareck El Aissami, que ahora aparentemente está afuera. Cuando digo que Maduro es responsable de lo que está sucediendo, es porque desmantelaron los mecanismos de control sobre la industria petrolera, un sistema muy complejo para controlar lo que pasaba, no solo en lo interno de la empresa: comités de auditoría, de contratación, de licitación; se emitían estados financieros auditados; el Ministerio de Petróleo fiscalizaba y, a través de unas fórmulas públicas, colocaba el precio del petróleo. Además, todas las semanas el Ministerio de Finanzas, el Banco Central de Venezuela y el Ministerio de Petróleo, con Pdvsa, verificaban todas las cuentas. No había manera de que sucediera esto que vemos, que haya más de 25.000 millones de dólares que no se cobran. Eso no había pasado nunca. El presidente y el ministerio apagaron el radar, eliminaron todos los controles y propiciaron la corrupción. No me vengan con el cuento de que es una lucha contra la corrupción. Esto levantó la tapa de una podredumbre que ya he denunciado.

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El mismo Nicolás Maduro no puede decir que no sabía, porque Tareck El Aissami es su mano derecha y han construido un entramado terrible de poder para sostenerse Maduro y Tareck para tener cada vez más poder

Rafael Ramírez, exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa

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–De su gestión también se ha dicho que se eliminaron controles. El hecho de que usted fuera ministro y presidente de Pdvsa es uno de los cuestionamientos que se hizo sobre su gestión.

–Eso es un tema político. Nosotros hicimos lo que se hacía en todos los países árabes; lo que se hacía en la misma CVP: el ministro Pérez Alfonzo era, a la vez, el presidente de la empresa. Eso no tiene nada que ver, porque existían las instancias, como la asamblea de accionistas, donde estaban los otros ministros verificando la gestión de la empresa. En este momento nadie sabe cuánto produce Pdvsa, a dónde se exporta, a qué precio se vende, con descuento de 40 %, como se hacía durante la apertura petrolera. La plata no entra. El principio de unidad del tesoro se fracturó. Antes nosotros vendíamos el petróleo, eso entraba a las cuentas recolectoras y en 48 horas a las cuentas del BCV que tienen inmunidad soberana y eso entraba ahí, entraba a las cuentas del fisco. Ahora no. Esta gente se llevaba el petróleo, cobraban el precio del barril, lo dejan depositado en cuentas en Turquía, Rusia, Bulgaria, y ese dinero no vuelve. Regresa dinero en aviones, que han venido de Rusia, llenos de efectivo. Es una situación irregular, por eso es que no hay plata. Esto es un desastre.

–¿En su gestión no había descuentos de ningún tipo? Porque una fuente de Pdvsa en Anzoátegui nos contó que en la época de Rafael Reiter como jefe de Protección, Control y Pérdida (PCP), se cargaban buques de petróleo o de gasolina y no se reportaba toda la carga.

–Eso no es verdad. Creamos un sistema de fiscalización y todos los buques que salían, todas las ventas de Venezuela se verificaban en una oficina en Viena, en la que se constataban todos los precios de venta. Cuando nosotros llegamos a Pdvsa encontramos que en la apertura petrolera la empresa estaba vendiendo con un descuento de 40 %. Por eso yo, como ministro, junto con los técnicos, hice una fórmula de precios y la puse en Gaceta Oficial: quienes querían comprar el petróleo venezolano lo tenían que hacer con el precio de la fórmula.

–Es decir, que al final del gobierno de Caldera, con el barril a 12 dólares, ¿se daba un descuento de 40 %?

–Sí. Si se revisan los reportes del comisario del año 1999 te das cuenta de que cuando el precio del barril estaba en 10 dólares, todo el petróleo que se mandaba a Citgo se vendía a 6 dólares, con descuento de 4 dólares. Nosotros acabamos con eso. Nuestro precio de venta era tipo fórmula, un mínimo; si Pdvsa podía vender por encima de lo que decía el mercado, pues fabuloso, pero un costo por debajo no lo aceptamos.

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La cantidad de poder acumulado por El Aissami, con Pdvsa como la guinda, se ha convertido en un problema para el madurismo y los distintos grupos internos

Rafael Ramírez, exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa

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–¿Por qué usted habla de 25.000 millones de dólares en pérdidas si no hay control y tampoco se sabe? La agencia Reuters habla de 21.000 millones de dólares y el diputado Hermann Escarrá habló de 23.000 millones de dólares. ¿Cómo se puede llegar a esa cifra?

–El número que estoy mencionando es el mismo que mencionó Reuters porque esa agencia tiene acceso a documentos de Pdvsa y es propietario de una empresa que hace monitoreo satelital de los buques en todo el mundo, entonces es una fuente más confiable. Desde 2020 se habla de 25.000 millones de dólares de cuentas por cobrar, a lo cual se le restan estos 3.000 millones y queda esa cifra que es grotesca. Vamos a decirle al Gobierno, a Nicolás Maduro, que dé la lista de todos los que han recibido los cargamentos de petróleo, porque ahí están todos los operadores de él. Pdvsa se militarizó y ahí pusieron a un hombre de Tareck El Aissami, Ysmel Serrano, quien era el que manejaba la cuenta de Twitter, y terminó siendo vicepresidente de Comercio y Suministro. Toda la comercialización de petróleo se la entregaron a terceros. Eso nunca había sucedido. 

El petróleo venezolano comenzó a venderlo un señor llamado Wilmer Ruperti, unos amigos de los Rodríguez, los hermanos Khalil; militares, empresarios. En todo el mundo se sabe que llegan las ofertas de petróleo venezolano, como un remate, con descuento, y cuando ves quién lo está vendiendo es cualquier clase de oportunista y aventurero. Es una lástima para el país. 

Veo los reportes de Ecopetrol, que tiene unos niveles de producción similar al nuestro, y esa empresa tiene 30.000 millones de dólares. ¿Qué pasó con esa plata, dónde están esos ingresos? Cuando sale este escándalo a la luz pública, porque se están peleando entre ellos, entonces cuadra toda la situación.

–Al escucharlo, es inevitable retroceder la cinta hasta esa denuncia que presentó sobre su gestión la Comisión de Contraloría de la Asamblea Nacional, dirigida por Freddy Guevara, acerca de la pérdida de 10.000 millones de dólares por hechos de corrupción. 

–No tiene nada que ver. Estamos hablando de un hecho escandalosamente descomunal que no había pasado en este país. Lo de Guevara, lo dije en su momento, era una operación política; la gente de Maduro ni siquiera asistió al debate en la Asamblea Nacional; me acusaron de todo, era una operación concertada en mi contra. Por eso asistí al TSJ, estaba la magistrada Gladys Gutierrez como presidenta, introduje un escrito con mis alegatos y hay una sentencia de Sala Plena en la que se decía que todo eso no tenía valor ni sentido o basamento legal, porque Freddy Guevara evadió el origen de esas cosas; era puro fake news, Twitter, cosas con la que no tengo nada que ver. 

A la gente puede o no gustarle mi gestión, pero había una empresa que funcionaba; una compañía de 281.000 millones de dólares en activos en 2013. Ese año ingresamos 134.000 millones de dólares. Esta gente asaltó la industria petrolera y la colapsó. Ahora entraron en conflicto con Tareck El Aissami, uno de los operadores más eficaces y peligrosos, que acumuló mucho poder, y lo pusieron de lado.

–Por cierto, personas como Ruperti y los hermanos Khalil ya estaban operando en su gestión, incluso los hermanos Khalil, a través de una empresa cuando Nervis Villalobos era viceministro de Electricidad, recibieron contratos para la construcción de plantas eléctricas en Venezuela.

–No digo que no sean empresarios. Todos los empresarios del país vivieron de Pdvsa, pero lo que nunca había sucedido en Venezuela es que Pdvsa renunciara a su obligación para vender petróleo, no es cualquier cosa. La ley te obliga a comercializar el petróleo. No puedes entregárselo a unos operadores privados, eso fue lo que hicieron.

–Usted comenta en su artículo que el vicepresidente de Comercio y Suministro de Pdvsa recibía órdenes de Miraflores para decidir a quién se le entregaba participación. ¿Qué más puede comentar de esa operatividad?   

–Esa información me llega directamente de gente que ha entrado ahí. En la Torre Sur de La Campiña, que parecía un búnker, estaba el vicepresidente de Exploración y Producción, y ellos desde ahí decidían, a mano, con una libretica, a quién se le entregaban los cargamentos que se despachaban desde los terminales petroleros que están tomados por los militares, en Jose, sobre todo. Esa gente no reportaba ese recurso. A ese edificio llegaba el dinero en bolsas negras de basura. Eso me lo contó una víctima de este desfalco, que tenía una deuda por cobrar y le hicieron un descuento de 70 %; le dijeron que solo le iban a pagar 30 % y que se lo pagarían en efectivo. Este empresario no sabía cómo iba a salir de ese edificio con una bolsa con cuatro o seis millones de dólares y le dijeron que se olvidara de eso. ¿Me van a decir que no sabía de eso Asdrúbal Chávez, Tareck El Aissami, Delcy Rodríguez, quien es ministra de Finanzas y debe hacer un balance de ingresos del país?

Si Giordani estuviera ahí, preguntaría; eso es lo que hacíamos todos los viernes de todas nuestras semanas de trabajo: una conciliación de cuentas y eso se reportaba, todo tenía que cuadrar. Además, se le enviaba a Chávez. ¿Cómo te va a faltar esa cantidad de dinero?

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El tema político importante aquí es que está saliendo un pilar fundamental de Maduro; está saliendo su operador político y económico

Rafael Ramírez, exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa

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–¿Es decir que no le están reportando a Maduro o no está entendiendo lo que le están reportando?

–O no le importa, porque tiene la excusa perfecta: que es el bloqueo, que son las sanciones, el imperialismo yanqui. No es verdad. Hay países que están bloqueados y no tienen al pueblo sometido a esta situación. No puedes decirles a los empleados públicos que van a cobrar 5 dólares al mes porque el imperialismo nos tiene bloqueados. Ese boom de edificios nuevos en Las Mercedes, de carros Ferrari, ¿de dónde sale esa plata? Del petróleo y del oro. Es una estructura criminal compleja que le ha puesto la mano al país y han acabado con todo. Por eso es fácil entender que la empresa haya colapsado, con una caída de 77 % de su producción, que las refinerías están colapsadas y dice Tareck El Aissami que fue por un ataque terrorista, ¿quién puede creer eso?

–Sobre la explosión en Amuay, usted también dijo que era un ataque terrorista. 

–Eso está demostrado con un reporte, con un informe que está en las redes y que nadie ha podido contrastar. Nosotros teníamos nuestras refinerías operando al 100 %. En 2014 llegamos a producir 1.200.000 barriles por día de combustible, alimentamos el mercado interno y exportamos más de 400.000 barriles. Los números están ahí. La gente puede estar con odio y con rabia, pero una cosa es Chávez y otra Maduro.

–En aquella oportunidad había repuestos esperando en EE. UU. para llegar a Venezuela y solo faltaban trámites que debía hacer Javier Alvarado en Bariven y que por eso no se habían hecho los mantenimientos en las refinerías.  

–La gran pregunta es si operaban o no las refinerías. Estaban produciendo a su total capacidad; teníamos el mercado interno abastecido; había gas, lubricante, gasolina; se producía petróleo, se exportaban 2.400.000 barriles día de petróleo. Era una empresa que estaba produciendo. ¿Tú crees que eso se logra si esa empresa hubiera sido una taguara de ladrones como es esta cosa ahorita? No. Porque operar una empresa como Pdvsa significa mantener los recursos, hacer mantenimientos, comprar equipos. Eso no lo tenemos ahora. 

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Esta gente asaltó la industria petrolera y la colapsó. Ahora entraron en conflicto con Tareck El Aissami, uno de los operadores más eficaces y peligrosos que acumuló mucho poder, y lo pusieron de lado

Rafael Ramírez, exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa

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–Volvamos al tema de cómo se hacen las negociaciones en este momento, según los afectados. Irán y Rusia son dos países sancionados y logran vender el petróleo igual que lo ha hecho de esta forma Maduro. 

–Tareck El Aissami, por sus vinculaciones con los iraníes, les ha entregado la refinería El Palito y entiendo que el Centro de Refinación Paraguaná. Los iraníes no han podido restablecer la operacionalidad de nuestra empresa y eso que es una tecnología ampliamente conocida en nuestro país, pero tienen acuerdos secretos con los iraníes, que traen crudo liviano y lo mezclan con el venezolano para venderlo en conjunto, porque los mejoradores están paralizados en el norte de Anzoátegui. Todo es opaco, no se sabe nada. Esto no lo discute nadie. Ellos imponen el terror para que la gente no diga nada. 

–Hablando del tema político, ¿cuáles son las culpas de Delcy Rodríguez en este caso de desfalco?

–No puedo señalar si alguien tiene una culpa directa. Lo que digo es que siendo ministra de Finanzas y vicepresidenta no se te puede pasar un hueco así de grande del ingreso de la nación, a menos que tengas un interés directo en lo que está pasando. El mismo Nicolás Maduro no puede decir que no sabía, porque Tareck El Aissami es su mano derecha y han construido un entramado terrible de poder para sostenerse Maduro y Tareck para tener cada vez más poder. Pregúntale a Delcy, quien es vicepresidenta y ministra de Finanzas, dónde están los reales de Pdvsa. No es por el bloqueo ni tampoco por Chávez. Nosotros estamos tranquilos con lo que hicimos.

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En todo el mundo se sabe que llegan las ofertas de petróleo venezolano como un remate, con descuento, y cuando ves quién lo está vendiendo, es cualquier clase de oportunista y aventurero

Rafael Ramírez, exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa

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–¿Usted cree que esta purga alcanzará a Tareck El Aissami?

–Creo que a Tareck no le va a pasar nada, no va a pasar de ahí. Lo que está haciendo Maduro es protegerlo, porque es su hombre de confianza extrema. A Tareck El Aissami no lo sacaron en shores, como a Eulogio del Pino en una madrugada con esposas, y ojalá nunca lo dejen morir en una prisión, como lo hicieron con Nelson Martínez. El fiscal sicario no ha salido con su show a decir que han estado luchando contra la corrupción. Han estado calladitos. Dieron un debate en la Asamblea Nacional, pero ni mencionaron quién era responsable. El tema político importante aquí es que está saliendo un pilar fundamental de Maduro; está saliendo su operador político y económico. ¿Por qué Maduro sacrifica a su mano derecha? Muy probablemente los norteamericanos están presionando a Maduro para llegar a un acuerdo: les entrega petróleo, gas en Trinidad y Tobago, y ahora a su mano derecha. Porque el señor de la Chevron -me imagino- no está dispuesto a seguir dándole la mano a un hombre que tiene orden de captura en EE. UU., acusado de narcotráfico y de ser agente de los iraníes. Hay elementos políticos poderosos que muestran la debilidad del Gobierno y Maduro tiene que hacer a un lado a su operador más importante, el que le ha dado todo su poder.

–El año pasado, Tareck El Aissami lo acusó a usted y un grupo de empresarios, entre ellos los hermanos Oberto y Alejandro Betancourt, presidente de la empresa Derwick, de participar en el robo de 4.800 millones de dólares. Incluso, su vicepresidente de Finanzas, Víctor Aular, cayó preso, pero salió en libertad casi que inmediatamente. ¿Cuál es su versión de los hechos? 

–Expliqué en su momento que esa operación fue un beneficio para Pdvsa, como aseveraron los propios auditores externos de la industria. Pdvsa no sufrió ningún daño, tuvo un beneficio en esa operación cambiaria y KPMG lo dijo. Inmediatamente, Tareck El Aissami y el fiscal salieron a decir que KPMG era una empresa del imperialismo, pero resulta que es la segunda compañía auditora más importante del mundo. Como ellos utilizaron esquemas con los que me atacaron, un juez absuelve a Víctor Aular de los delitos que apenas un mes antes habían señalado el fiscal y El Aissami. Está claro que lo de El Aissami fue una patraña, un montaje, una olla, sencillamente porque yo había manifestado mi interés de postularme a la candidatura en las próximas elecciones presidenciales. Fue una arremetida en contra de mi familia, mi esposa; se llevaron preso a mi hermano, Fidel Ramírez, que no tiene nada que ver con el Gobierno, y sigue preso desde entonces. El mensaje es claro: nadie puede ser candidato a menos que lo decida Nicolás Maduro.

–¿Usted no tuvo relación con los Oberto ni con Alejandro Betancourt?

–Ni los conozco. Al contrario, denuncié algo que hicieron en una empresa de maletín, a la que le dieron un bloque en la Faja Petrolífera.

–¿A quién denunció? ¿A los Oberto, a Betancourt? 

–Yo no denuncié a nadie en ninguna instancia. Escribí porque me enteré de lo que estaba pasando.

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Esta gente se llevaba el petróleo, cobraban el precio del barril, lo dejan depositado en cuentas en Turquía, Rusia, Bulgaria, y ese dinero no vuelve

Rafael Ramírez, exministro de Petróleo y expresidente de Pdvsa

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–¿A qué grupo mencionó?

–A Betancourt. Eran los anteriores socios de Pdvsa en Petrozamora y los metieron después que yo salí de ahí. El gobierno de Maduro ha hecho con la Ley de Hidrocarburos lo que le ha dado la gana. Ahí había una empresa mixta con Gazprom y después en secreto metieron a un grupo venezolano. Todo eso lo denuncié en su momento.

–¿Cree en la hipótesis de quienes aseguran que Tareck El Aissami estaba detrás de una candidatura presidencial y que, por lo tanto, los Rodríguez le llevaron esa información a Maduro y decidió sacarlo?

–No puedo llegar al punto de saber si Tareck El Aissami tenía la intención de candidatearse. Creo más en el tema de que esta gente avanza en un acuerdo con los norteamericanos y querían sacar a El Aissami del camino. Creo, además, que la cantidad de poder acumulado por El Aissami, con Pdvsa como la guinda, se ha convertido en un problema para el madurismo y los distintos grupos internos. Eso sí es más certero.

–Una pregunta que nos llegó de la audiencia en la plataforma YouTube es la siguiente: ¿dónde está la plata, en qué banco, en qué países, están los 25.000 millones de dólares?

–Yo no tengo ningún conflicto con ningún país del mundo. No tengo investigación ni acusación en ningún país del mundo, pero los operadores de Maduro sí, uno de ellos, el más emblemático, Álex Saab; hay suficiente información. Esta gente ha venido utilizando bancos en Rusia, en Bulgaria, en Turquía y China para esconder su dinero; si no pueden hacer eso, lo convierten en hoteles y restaurantes de lujo, en carros Ferrari, eso está a la vista. Es una excelente pregunta para Nicolás Maduro: ¿dónde está el dinero del petróleo?

–Otro usuario de la audiencia pregunta: ¿qué dice Rafael Ramírez de Javier Alvarado y Nervis Villalobos?

–No tengo contacto con ellos. Están en España. Entiendo que cada uno ha estado ejerciendo su derecho a la defensa, eso es un asunto de ellos. 

–En YouTube, un usuario pregunta lo siguiente: ¿por qué Rafael Ramírez secundó a Chávez al expropiar muchas empresas petroleras y perdiendo sus beneficios todos los trabajadores?

–A todos los trabajadores se les aplicó la continuidad laboral; hubo una sustitución de patrono, pero ningún trabajador fue botado ni sustituido. De hecho, una parte importante del incremento de la fuerza laboral de Pdvsa se dio porque todos esos trabajadores se asumieron en la Faja, con convenios operativos. Nunca se sacaron trabajadores, al contrario, se le dieron más condiciones. La debacle de la industria petrolera no comenzó con Chávez, eso se puede verificar en términos de producción a partir de 2014.

–Otro usuario pregunta: ¿de qué está viviendo Rafael Ramírez en este momento?, ¿Está trabajando en un restaurante? ¿Cómo hizo para sacar los millones que tenía en Venezuela?

–Yo no salí con millones de ningún sitio. Eso era cuando Pérez Jiménez. Ahorita todo el sistema financiero internacional está perfectamente monitoreado. No tengo necesidad de trabajar en ningún restaurante porque tengo casi 40 años de experiencia en el sector petrolero y trabajo dando asesorías en ese sector y en el de energía, que es lo que siempre he hecho. Soy ingeniero. Mi casa, y respondo a quien pregunta eso también, me la confiscó el Gobierno, la ocuparon, igual que la de mis suegros. Nos han hecho de todo. Estoy en Italia porque mi familia es italiana y he tenido su apoyo.

–Otro de los usuarios pregunta: ¿qué pasó con la plataforma gasífera Aban Pearl (en Sucre)?

–Se hundió y con ella todo el contrato. No tuvimos más nada que pagar ahí y se sustituyó por otra. Eso sucedió y la empresa hizo todas las reclamaciones.

–Y no hubo consecuencias internas porque en ese caso estuvieron involucrados empresarios venezolanos y funcionarios de Pdvsa.

–En toda la industria petrolera hay empresarios venezolanos. Teníamos una relación muy estrecha con las cámaras petroleras del país y tratábamos de que el empresariado venezolano trabajara, nos ayudara, y tuvimos excelentes resultados.

–Finalmente, ¿quiere ser Presidente de Venezuela?

–Quiero ayudar al país. Tenemos la responsabilidad de hacerlo. Sabemos cómo hacerlo. Tenemos que ir a darle una mano al pueblo. Este ha sido el peor Gobierno de nuestra historia republicana. Representamos un sector del chavismo que todavía es muy importante. Tenemos muchas cosas que decir y hacer en el país.

–¿Qué le dice a ese venezolano que está esperando un aumento de salario, que va a un hospital y no encuentra ni siquiera sutura? ¿Qué le dice a los maestros? ¿Su conciencia está tranquila con todo lo que está viendo?

–Nosotros no tenemos nada que ver con lo que ha pasado. El único responsable de la tragedia que está viviendo el país es Nicolás Maduro y esa cúpula madurista. Asaltaron el poder, eliminaron la Constitución y las leyes, traicionaron el legado de Chávez, destruyeron nuestra economía. El país no debe renunciar a pelear, dejar atrás a los politiqueros y buscar la unidad nacional. Tenemos que lograr un cambio político que nos quite esta dictadura que oprime al pueblo. Solo después de eso comenzaremos a reconstruir el país. Hay que salir de este Gobierno por vías constitucionales; movilizar a los trabajadores para que entiendan que su problema tiene que ver con un sistema político. Llamo a la unidad nacional y dejar la intolerancia.